Zapytanie e-mail @
You Tube
Facebook
Tic TocDom Hutki Kanki o. Ogrodzieńca
Dom Hutki Kanki o. Ogrodzieńca
Dzień dobry Panie Arku,
dziękuję za odpowiedź. Zgodnie z nowym założeniem przygotowałem aktualizację koncepcji dla wariantu bez mat grzewczych i bez grzejników elektrycznych.
Założenia główne
| Element | Założenie |
|---|---|
| Obiekt | Domek rekreacyjny / wyjazdowy |
| Funkcja systemu | Chłodzenie + realne dogrzewanie bez mat grzewczych i bez grzejników elektrycznych |
| Open space | 1 x Gree Amber Prestige 3,5 kW |
| Sypialnia 1 | 1 x Gree Amber Prestige 2,7 kW |
| Sypialnia 2 | 1 x Gree Amber Prestige 2,7 kW |
| Łazienka | Bez osobnego źródła ciepła w tej wersji |
| Sterowanie | Każda jednostka pracuje niezależnie |
| Cel układu | Szybkie dogrzanie po przyjeździe, utrzymanie temperatury dyżurnej, chłodzenie latem |
Dlaczego nie system multi
Najważniejsza różnica pomiędzy zwykłym hasłem marketingowym a rzeczywistością techniczną jest taka, że “system grzeje do -15°C / -20°C / -25°C” nie oznacza, że przy takiej temperaturze dalej ma pełną moc grzewczą.
W systemie multi jedna jednostka zewnętrzna obsługuje kilka pomieszczeń. Czyli nie mamy 3 niezależnych źródeł mocy, tylko jedną wspólną pulę grzewczą, którą agregat musi podzielić pomiędzy wszystkie jednostki wewnętrzne.
W praktyce przy spadku temperatury zewnętrznej wydajność grzewcza agregatu multi maleje, a dostępna moc musi zostać jeszcze rozdzielona na cały obiekt. Właśnie dlatego multi wygląda dobrze na elewacji, ale nie daje takiej samej pewności ogrzewania jak 3 niezależne układy split.
Porównanie: 3 x Amber Prestige vs system multi
| Temat | 3 x niezależny split Gree Amber Prestige | System multi |
|---|---|---|
| Układ systemu | 3 osobne jednostki zewnętrzne i 3 osobne jednostki wewnętrzne | 1 jednostka zewnętrzna i kilka jednostek wewnętrznych |
| Źródło mocy | Każde pomieszczenie ma własne źródło mocy i własną rezerwę grzewczą | Jedna wspólna pula mocy dla całego domu |
| Praca zimą | Bardziej przewidywalna i stabilna | Moc spada wraz z temperaturą i musi być jeszcze podzielona na pomieszczenia |
| Wydajność przy 0°C | Każda jednostka pracuje niezależnie, bez wspólnego podziału mocy | Około 73–89% wydajności agregatu |
| Wydajność przy -10°C | Każde pomieszczenie ma nadal własny agregat i własną rezerwę | Około 66–79% wydajności agregatu |
| Wydajność przy -15°C | Brak wspólnej puli mocy do podziału | Około 60–74% wydajności agregatu |
| Dogrzanie po przyjeździe | Szybsze | Wolniejsze |
| Ryzyko niedogrzania sypialni | Niższe | Wyższe przy jednoczesnej pracy wszystkich pomieszczeń |
| Awaria | Awaria jednego układu nie wyłącza całego domu | Awaria agregatu zewnętrznego zatrzymuje cały system |
| Estetyka elewacji | Mniej korzystna – więcej jednostek zewnętrznych | Bardziej estetyczna – mniej jednostek zewnętrznych |
| Wniosek | Lepsze rozwiązanie do rzeczywistego ogrzewania bez mat i grzejników | Rozwiązanie bardziej estetyczne, ale słabsze jako główne źródło ciepła |
Opis techniczny wariantu rekomendowanego
| Element | Opis |
|---|---|
| Wariant | 3 niezależne układy split |
| Dobór | 1 x 3,5 kW do części dziennej + 2 x 2,7 kW do sypialni |
| Logika działania | Każde pomieszczenie ma własne źródło mocy, własne odszranianie i własną regulację |
| Efekt praktyczny | Szybsze dogrzanie po przyjeździe, większa przewidywalność zimą i lepsza niezależność pomieszczeń |
| Open space | 1 x Gree Amber Prestige 3,5 kW – główne ogrzewanie i chłodzenie strefy dziennej |
| Sypialnia 1 | 1 x Gree Amber Prestige 2,7 kW – niezależne ogrzewanie i chłodzenie |
| Sypialnia 2 | 1 x Gree Amber Prestige 2,7 kW – niezależne ogrzewanie i chłodzenie |
| Łazienka | W tej wersji bez osobnego źródła ciepła, więc komfort będzie niższy niż przy podłogówce lub osobnym grzejniku |
| Zasilanie | Każda jednostka wymaga poprawnego przygotowania zasilania i zabezpieczeń |
| Trasy freonowe i skropliny | Finalna cena zależy od długości tras, sposobu prowadzenia instalacji i odprowadzenia skroplin |
Aktualizacja kosztorysu szacunkowego netto
| Pozycja | Ilość | Cena netto |
|---|---|---|
| Gree Amber Prestige 3,5 kW – open space | 1 szt. | 7 100 zł |
| Gree Amber Prestige 2,5–2,7 kW – sypialnie | 2 szt. | 12 400 zł |
| Materiały montażowe chłodnicze, wsporniki, skropliny, osprzęt montażowy | 1 kpl. | 2 800 – 3 800 zł |
| Dodatkowe materiały elektryczne, okablowanie, zabezpieczenia, przygotowanie zasilania | 1 kpl. | 1 700 – 2 300 zł |
| Montaż 3 układów split, próżnia, próba szczelności, uruchomienie, konfiguracja | 1 kpl. | 6 500 – 7 500 zł |
| Dojazd | wg trasy | 4,00 zł / km netto |
| Czas dojazdu | wg trasy | 70,00 zł / godz. netto |
Do powyższych wartości należy doliczyć podatek VAT.
Dojazd i czas dojazdu liczone osobno według rzeczywistej trasy.
Co zostało usunięte z poprzedniej koncepcji
| Element | Status |
|---|---|
| Ogrzewanie podłogowe elektryczne | Usunięte |
| Maty / przewody grzewcze | Usunięte |
| Grzejniki elektryczne pokojowe | Usunięte |
| Grzejnik łazienkowy elektryczny | Usunięty |
| SENZ WiFi i automatyka strefowa dla podłogówki | Usunięte |
| System multi | Nie rekomendowany w tej wersji |
Podsumowanie techniczne i handlowe
| Element | Wniosek |
|---|---|
| Najlepszy wariant pod grzanie zimowe | 3 niezależne Amber Prestige split |
| Największa przewaga nad multi | Brak wspólnej puli mocy i większa przewidywalność pracy zimą |
| Największa przewaga nad poprzednią wersją | Prostszy układ, bez mat i bez grzejników |
| Największe ograniczenie tej wersji | Brak osobnego źródła ciepła w łazience |
| Rekomendacja | 1 x 3,5 kW do open space + 2 x 2,5–2,7 kW do sypialni |
Gwarancje i warunki
| Element | Warunki |
|---|---|
| Gwarancja na montaż | 5 lat |
| Gwarancja na urządzenia | 2 lata |
| Zakres usługi | Dobór, dostawa, montaż, uruchomienie, sprawdzenie działania |
| Warunek finalnej wyceny | Potwierdzenie miejsc montażu, długości tras, skroplin i zasilania |
| Serwis | Zgodnie z wymaganiami producenta i zasadami eksploatacji |
Wniosek końcowy
Jeżeli chcemy całkowicie zrezygnować z mat grzewczych i grzejników elektrycznych, to najrozsądniejszy układ dla tego obiektu to nie multi, tylko 3 niezależne jednostki Amber Prestige. Multi jest wygodne z punktu widzenia estetyki i ilości jednostek zewnętrznych, ale zimą pracuje już na obniżonej wydajności, a tę obniżoną moc musi jeszcze dzielić na kilka pomieszczeń.
Przy domku, który ma być szybko dogrzewany po przyjeździe, taki kompromis zwykle kończy się rozczarowaniem. Dlatego rekomenduję wariant oparty na 3 niezależnych urządzeniach split.
Dziękuję i pozostaję do dyspozycji w razie pytań lub decyzji o przejściu do kolejnego etapu.
Pozdrawiam serdecznie i zapraszamy, Mariusz Czapnik.
Interex Katowice
tel. +48 32 203 92 41
www.interex-katowice.com
interexkatowice@gmail.com
Uprawnienia elektryczne:
G-1/E/033/305/21
G-1/D/033/124/21
Uprawnienia UDT:
Certyfikat dla personelu nr FGAZ-O/07/00408/18
Certyfikat dla przedsiębiorców nr FGAZ-P/09/0274/19
Kupuj u fachowca – Interex Katowice
Autoryzowany partner handlowy i instalacyjny:
Raychem, Stiebel Eltron, Dimplex, Gree, Cooper & Hunter, Daikin
5-letnia gwarancja na montaż, 2 lata na urządzenie.
dziękuję za przesłany rysunek oraz opis założeń. Na obecnym etapie proponuję poniższą wstępną koncepcję ogrzewania i chłodzenia obiektu.
-
Założenia główne
|
Element |
Założenie |
|---|---|
|
Główne źródło ciepła |
1 x klimatyzacja split 3,5 kW w strefie open space |
|
Temperatura dyżurna |
klimatyzacja utrzymuje około 8°C podczas nieobecności |
|
Sypialnie |
klimatyzacja nie zapewni pełnego komfortu cieplnego przy zamkniętych drzwiach |
|
Dogrzewanie sypialni i łazienki |
ogrzewanie podłogowe + grzejniki elektryczne |
|
Sterowanie |
4 niezależne strefy sterowane przez SENZ WiFi |
|
Wymagania dla zdalnego sterowania |
wymagany router oraz stabilna sieć WiFi na obiekcie |
|
Cel układu |
szybkie nagrzanie po przyjeździe, komfort cieplny i zabezpieczenie obiektu podczas nieobecności |
-
Jak działa proponowany system
|
Funkcja |
Sposób działania |
|---|---|
|
Open space |
klimatyzacja pełni rolę głównego źródła ogrzewania i chłodzenia |
|
Nieobecność |
klimatyzacja utrzymuje temperaturę dyżurną około 8°C |
|
Po przyjeździe |
klimatyzacja szybko podnosi temperaturę w części dziennej |
|
Sypialnie i łazienka |
podłogówka daje komfort, grzejniki dają szybkie dogrzanie |
|
Logika pracy |
w zależności od potrzeb można korzystać z podłogówki albo z grzejnika |
|
Efekt końcowy |
klimatyzacja robi główną robotę w open space, podłogówka daje komfort, grzejniki przyspieszają nagrzanie |
-
Proponowany układ instalacji
|
Strefa / pomieszczenie |
Proponowane rozwiązanie |
Funkcja |
|---|---|---|
|
Open space |
1 x klimatyzacja split 3,5 kW + ogrzewanie podłogowe |
główne ogrzewanie, chłodzenie, temperatura dyżurna, komfort |
|
Sypialnia 1 |
ogrzewanie podłogowe + grzejnik elektryczny 500 W |
komfort + szybkie dogrzanie |
|
Sypialnia 2 |
ogrzewanie podłogowe + grzejnik elektryczny 500 W |
komfort + szybkie dogrzanie |
|
Łazienka |
ogrzewanie podłogowe + grzejnik łazienkowy 500 W |
komfort + szybkie dogrzanie |
|
Sterowanie |
4 x SENZ WiFi + automatyka strefowa |
osobne sterowanie dla każdej strefy |
-
Jednostki klimatyzacji przyjęte do koncepcji
|
Wariant |
Model |
Uwagi |
|---|---|---|
|
Wariant 1 |
Gree Amber Prestige 3,5 kW |
jednostka do pracy grzewczej w strefie chłodnej |
|
Wariant 2 |
Cooper&Hunter VIP 3,5 kW |
jednostka do pracy grzewczej w strefie chłodnej |
|
Wariant 3 |
Daikin Perfera 3,5 kW |
jednostka do pracy grzewczej w strefie chłodnej |
-
Sterowanie i wymagania techniczne
|
Element |
Opis |
|---|---|
|
Termostaty |
4 x SENZ WiFi, po jednym na każdą strefę |
|
Funkcja |
wybór pracy: ogrzewanie podłogowe albo grzejnik |
|
Automatyka |
wymagana dodatkowa automatyka sterująca i prawidłowe spięcie układu |
|
Router i WiFi |
dla prawidłowego działania sterowania zdalnego wymagany jest router oraz stabilna sieć WiFi |
|
Ograniczenia |
przy słabym sygnale lub niestabilnym internecie funkcje zdalnego sterowania mogą być ograniczone |
-
Wstępny kosztorys szacunkowy netto
|
Pozycja |
Ilość |
Cena netto |
|---|---|---|
|
Termostat SENZ WiFi |
4 szt. |
3 600 zł |
|
Grzejnik elektryczny pokojowy 500 W |
2 szt. |
1 000 zł |
|
Grzejnik łazienkowy 500 W |
1 szt. |
500 zł |
|
Ogrzewanie podłogowe elektryczne 4 strefy – materiały |
1 kpl. |
7 000 zł |
|
Automatyka wyboru: podłoga / grzejnik |
1 kpl. |
1 500 – 1 800 zł |
|
Materiały elektryczne, okablowanie, zabezpieczenia |
1 kpl. |
2 200 zł |
|
Montaż podłogówki, grzejników i sterowania |
1 kpl. |
3 000 – 4 500 zł |
|
Montaż klimatyzacji split |
1 kpl. |
5 000 zł |
|
Klimatyzator 3,5 kW |
1 szt. |
wg wybranego wariantu |
|
Dojazd |
wg trasy |
4,00 zł / km netto |
|
Czas dojazdu |
wg trasy |
70,00 zł / godz. netto |
-
Szacunkowa wartość całości netto
|
Wariant |
Szacunkowa wartość netto |
|---|---|
|
Gree Amber Prestige 3,5 kW |
około 30 750 – 32 750 zł |
|
Cooper&Hunter VIP 3,5 kW |
około 29 050 – 31 050 zł |
|
Daikin Perfera 3,5 kW |
około 32 850 – 35 850 zł |
Do powyższych wartości należy doliczyć podatek VAT.
-
Zakres kompleksowej usługi
|
Zakres |
Obejmuje |
|---|---|
|
Dobór |
dobór urządzeń i koncepcji instalacji |
|
Materiały |
dostawę urządzeń i materiałów |
|
Montaż |
montaż klimatyzacji, ogrzewania podłogowego i grzejników |
|
Sterowanie |
wykonanie automatyki i sterowania |
|
Uruchomienie |
uruchomienie systemu i sprawdzenie poprawności działania |
|
Konfiguracja |
konfigurację sterowników i funkcji WiFi |
|
Obsługa klienta |
instruktaż użytkowania i wsparcie serwisowe |
-
Gwarancja
|
Element |
Warunki |
|---|---|
|
Gwarancja na montaż |
5 lat |
|
Gwarancja na urządzenia |
5 lat |
|
Realizacja |
kompleksowa usługa: dobór, dostawa, montaż, uruchomienie, sterowanie |
|
Odpowiedzialność |
jedna spójna odpowiedzialność za całość realizacji |
-
Ciepła woda użytkowa
|
Element |
Informacja |
|---|---|
|
CWU |
nieujęte w tej kalkulacji |
|
Możliwe warianty |
przepływowy ogrzewacz wody 18 kW albo bojler |
|
Dobór po sprawdzeniu |
mocy przyłączeniowej, rodzaju zasilania, rozdzielni i sposobu użytkowania obiektu |
-
Uwagi techniczne
|
Element |
Uwagi |
|---|---|
|
Końcowa wycena |
zależy od finalnych powierzchni grzewczych, rodzaju podłóg, długości tras i warunków technicznych |
|
Montaż klimy |
zależy od rzeczywistego miejsca montażu i długości instalacji |
|
Dojazd |
liczony osobno wg rzeczywistej odległości i czasu przejazdu |
|
Zdalne sterowanie |
wymaga routera i stabilnej sieci WiFi |
-
Podsumowanie koncepcji
|
Element |
Rozwiązanie |
|---|---|
|
Główne źródło ciepła w open space |
1 x klimatyzacja 3,5 kW |
|
Komfort cieplny |
4 strefy ogrzewania podłogowego |
|
Szybkie dogrzanie |
2 x grzejnik pokojowy 500 W + 1 x grzejnik łazienkowy 500 W |
|
Sterowanie |
4 x SENZ WiFi + automatyka strefowa |
|
Charakter układu |
elastyczny, zdalnie sterowalny, bezpieczny dla domku letniskowego |
Pozdrawiam serdecznie i zapraszamy, Mariusz Czapnik.
Interex Katowice
tel. +48 32 203 92 41
www.interex-katowice.com
interexkatowice@gmail.com
Uprawnienia elektryczne:
G-1/E/033/305/21
G-1/D/033/124/21
Uprawnienia UDT:
Certyfikat dla personelu nr FGAZ-O/07/00408/18
Certyfikat dla przedsiębiorców nr FGAZ-P/09/0274/19
Kupuj u fachowca – Interex Katowice
Autoryzowany partner handlowy i instalacyjny:
Raychem, Stiebel Eltron, Dimplex, Gree, Cooper & Hunter, Daikin
5-letnia gwarancja na montaż, 2 lata na urządzenie.
Przejdź do strony głównej Wróć do kategorii Pozostałe notatki techniczne